blog background
 
reformowany katolik: Alternatywny Katolik
"Wiara", "Kościół", "Społeczeństwo", "Otwartość", "Wolność", "Radość", "Ciekawość"
metka_epoznan
11 listopada, Papież Franciszek i Tęcza
ok
285
not ok
0
liczba odsłon: 1718
Różne są sposoby świętowania 11 listopada, a te które mamy w Poznaniu i Wielkopolsce, powiązane ze wspomnieniem Świętego Biskupa Marcina i Imieninami Ulicy Święty Marcin należą do moich ulubionych. Z przyjaciółmi wybrałem się na Paradę Świętomarcińską, zajadaliśmy rogale i w "Głośnej" zagraliśmy w Quiz Wiedzy o Polsce. Poszło nam bardzo dobrze.

Nie umiem jednak przejść obojętnie obok zamieszek, które miały miejsce w Warszawie. Jedno z wykrzykiwanych haseł brzmiało "Wielka Polska, Katolicka". Strasznie irytuje mnie to hasło, bo jest wykluczające wszystko i wszystkich, którzy mogą być nazwanie nie-Polakami i nie-Katolikami. Jedyny sposób interpretacji jaki mogę zaakceptować jest taki:
Wielka Polska? Tak! Pełna mieszkańców i obywateli, którzy są różnych wyznań i poglądów, którzy są różnego pochodzenia etnicznego ale są równi, mają równe szanse, są szanowani i respektowane są ich prawa.
Katolicka? Też, między innymi Katolicka! Katolicka to znaczy powszechna! To znaczy nie nacjonalistyczna, nie ksenofobiczna, nie szowinistyczna ale otwarta i gościnna! O taką Polskę się modlę. To jak powinniśmy, jako chrześcijanie różnych wyznań, postrzegać patriotyzm świetnie wyraził Papież Franciszek: "Patriotyzm budowany przeciwko komuś obnaża wewnętrzna pustkę... nie wspominając już, że niewiele ma wspólnego z chrześcijaństwem. "[...] Chrystus wszystko akceptował. Odkupione może być tylko to, co zostało wcześniej zaakceptowane. Jeśli człowiek nie przyjmuje, że w społeczeństwie są ludzie o innych, nawet przeciwnych poglądach i tych ludzi nie szanuje, nie modli się za nich, to nigdy ich w swoim sercu nie odkupi".

Jeszcze sprawa tęczy, która spłonęła na Placu Zbawiciela w Warszawie.
Połączenie dwóch symboli. Plac Zbawiciela czyli Plac Jezusa Chrystusa i tęcza, która w Judaizmie i Chrześcijaństwie jest znakiem przymierza jakie Bóg zawarł z ludźmi. Czytamy o tym w księdze Rodzaju w rozdziale 9: Potem Bóg tak rzekł do Noego i do jego synów: «Ja, Ja zawieram przymierze z wami i z waszym potomstwem, które po was będzie; z wszelką istotą żywą, która jest z wami: z ptactwem, ze zwierzętami domowymi i polnymi, jakie są przy was, ze wszystkimi, które wyszły z arki, z wszelkim zwierzęciem na ziemi. Zawieram z wami przymierze, tak iż nigdy już nie zostanie zgładzona wodami potopu żadna istota żywa i już nigdy nie będzie potopu niszczącego ziemię». Po czym Bóg dodał: «A to jest znak przymierza, które ja zawieram z wami i każdą istotą żywą, jaka jest z wami, na wieczne czasy: Łuk mój kładę na obłoki, aby był znakiem przymierza między Mną a ziemią. A gdy rozciągnę obłoki nad ziemią i gdy ukaże się ten łuk na obłokach, wtedy wspomnę na moje przymierze, które zawarłem z wami i z wszelką istotą żywą, z każdym człowiekiem; i nie będzie już nigdy wód potopu na zniszczenie żadnego jestestwa. Gdy zatem będzie ten łuk na obłokach, patrząc na niego, wspomnę na przymierze wieczne między mną a wszelką istotą żyjącą w każdym ciele, które jest na ziemi». Rzekł Bóg do Noego: «To jest znak przymierza, które zawarłem między Mną a wszystkimi istotami, jakie są na ziemi».
Ten tekst pozostawię bez komentarza, mam jednak nadzieję, że tęcza na Placu Zbawiciela zostanie odbudowana i stanie się symbolem pojednania między Polakami.



 
WASZE KOMENTARZE[1]
~Autor: Obawiam się że pranie mózgów robione na co dzień spowoduje zdecydowanie inną interpretację wspomnianej "tęczy". I myślę że jako taka została spalona.
dodano: Wtorek, 2013.11.12 00:06, IP:91.215.2.XXX
ok
18
not ok
3
odpowiedz|usuń
~Ałtor: Odbiegnę od tekstu ale mam pytanko do Ciebie autorze, bo widzę, że lubisz dyskusje i chciałbym poznać twoją opinię na pewien temat. Chodzi mianowicie o bałwochwalstwo. Czym według Ciebie jest? Chodzi o to, że dwa dni temu znalazłem bardzo interesujący artykuł na ten temat którym podziele się z tobą/wami, jak tylko poznam twoją opinię na ten temat.
dodano: Wtorek, 2013.11.12 10:10, IP:83.13.5.XXX
ok
0
not ok
0
odpowiedz|usuń
~Autor: paradoks-autor wpisu, cytuja papieża Franciszka-zwierzchnika Kościoła rzymsko-katolickiego-którego sam nie uznaje i nie słucha, by krytykować rzymskich katolików, którym papież przewozi. Po co - prywata... jakie to smutne... to jest ekumenizm?
dodano: Wtorek, 2013.11.12 14:23, IP:83.20.236.XXX
ok
1
not ok
1
odpowiedz|usuń
~Autor: dziel i rządź - diabelstwo!
dodano: Wtorek, 2013.11.12 14:24, IP:83.20.236.XXX
ok
0
not ok
0
odpowiedz|usuń
avataralternatywny-katolik: Nie uznaję jurysdykcji papieża (jakiegokolwiek) nad całym Kościołem i Jego nieomylności w kwestiach wiary i moralności co nie oznacza, że nie szanuję mądrości i nie dostrzegam dobra jakie dzieje się dzięki Biskupom Rzymu, w tym dzięki Papieżowi Franciszkowi. Równie chetnie cytuję Arcybiskupa Desmonda Tutu czy Patriarchę Bartłomieja. W kontekście jednak wczorajszych wydarzeń zainspirowała mnie wypowiedź J. Bergolio. Tak, ekumenizm polega na tym by szukać tego co wspólne i ewangeliczne a wypowiedź Franciszka jest własnie taka. Co do bałwochwalstwa. Wierzę, że dotyczy ono tych, którzy poznali Boga ale nie oddają Jemu chwały i dziękczynienia a adorują stworzenie: materie, intelekt ludzki itp.
dodano: Wtorek, 2013.11.12 14:46
ok
18
not ok
1
odpowiedz|usuń
~ałtor: Ok, znam zatem twoją opinię. Teraz. Dwa dni temu natknąłem się na artykuł, w którym ktoś uważał, że bałwochwalstem jest oddawanie czci i kłanianie się posągom również tym, które możemy spotkać w każdym kościele. Chodzi o różne obrazy świętych, Zbawiciela, posągi i statuły, wreszcie nawet krucyfiks. Popiera to cytatem z Biblii, gdzie napisane jest, że nie będą robione ŻADNE posągi czy obrazy tego co jest na górze, na ziemi i w głębinach, nie będzisz oddawał im pokłonu (nie jest to oczywiście dokładny cytat).
dodano: Wtorek, 2013.11.12 16:08, IP:83.13.5.XXX
ok
1
not ok
0
odpowiedz|usuń
avataralternatywny-katolik: ~ałtor: Ok, znam zatem twoją opinię. Teraz. Dwa dni temu natknąłem się na artykuł, w którym ktoś uważał, że bałwochwalstem jest oddawanie czci i kłanianie się...
Bliskie są mi słowa św. Jana z Damaszku, który napisał w okresie herezji ikonoklazmu: nie czczę materii ale Tego, który ze względu na mnie stał się materią. Ikony przypominają nam, że Bóg stał się człowiekiem i przebóstwia materię. Zwłaszcza człowieka, który współpracuje z łaską a przykładem tego są święci.
dodano: Wtorek, 2013.11.12 23:02
ok
16
not ok
0
odpowiedz|usuń
~ałtor: Tak właśnie sprawe wyjaśnia też Kościół Katolicki - nie czci się figurek, tylko osoby które reprezentują figurki, obrazy. W sumie to, jak i przytoczone przez Ciebie słowa Jana z Damaszku, są w miare logiczne. Jednak to ciągle są tylko słowa ludzkie, tamte natomiast są słowami Bożymi. Szczerze to sam już nie wiem. Jeśliby przyjąć wersję, że jednak jest to bałwochwastwo, to nie można wtedy nawet iść do kościoła, bo roi się tam od ikon.
dodano: Środa, 2013.11.13 09:56, IP:83.13.5.XXX
ok
0
not ok
0
odpowiedz|usuń
~Woj*****: Komentarz zdjęty z emisji przez redakcję za złamanie regulaminu.
avataralternatywny-katolik: ~ałtor: Tak właśnie sprawe wyjaśnia też Kościół Katolicki - nie czci się figurek, tylko osoby które reprezentują figurki, obrazy. W sumie to, jak i przytoczon...
Bóg daje taki zakaz w określonym czasie i miejscu gdy dookoła roiło się od fałszywych bożków i kultów. Jahwe chciał "wychować" Izraela. Gdy następuje pełnia czasu i wcielenie Jezusa sytuacja się zmienia. Boga nikt nigdy nie widział ale Jednorodzony Syn o Nim zaświadcza. Kto widzi Syna widzi i Ojca - To już słowa Nowego Testamentu.
dodano: Środa, 2013.11.13 13:02
ok
17
not ok
0
odpowiedz|usuń
avatarPicjusz: ~ałtor: Tak właśnie sprawe wyjaśnia też Kościół Katolicki - nie czci się figurek, tylko osoby które reprezentują figurki, obrazy. W sumie to, jak i przytoczon...
Pozwolę sobie na wtrącenie. Kościół katolicki nacechowany jest wieloma przenośniami, tak duchowymi jak i materialnymi. Te materialne w postaci figur czy obrazów prowadzą niestety do wypaczeń dosłownych- jakże traktować modlenie się pod obrazem? Czy to modlenie się do tego co reprezentuje, czy do niego samego? W wielu wypadkach klękanie przed tymi formami materialnymi można uznać za oddawanie pokłonu, a Bóg o tym wyraził się jasno. Osobiście wiele przenośni czy symboli jest jasnych, ale czy wszystko można tak traktować? Czy osoba wierząca powinna traktować Boga jako przenośnię? Bóg domaga się pokłonów tylko dla Siebie i w wielu miejscach wyraźnie to zaznacza. Bezpieczniej i jaśniej byłoby, gdyby ludzie klękali gdziekolwiek, ale przed Bogiem, eliminując niedomówienia i niejasności.
dodano: Środa, 2013.11.13 13:24
ok
16
not ok
0
odpowiedz|usuń
avataralternatywny-katolik: Picjusz: Pozwolę sobie na wtrącenie. Kościół katolicki nacechowany jest wieloma przenośniami, tak duchowymi jak i materialnymi. Te materialne w postaci figur c...
W pewnym sensie się zgadzam z Tobą dlatego potrzebna jest dobra Katecheza (we wszystkich Kościołach) a czasem nawet rezygnacja z pewnych form tak zwanej pobożności ludowej. Niestety niski poziom katechezy i brak ewangelizacji już ochrzczonych doprowadził do stanu, w którym niektórzy nie odróżniają symbolicznej figurki od rzeczywistości, która przedstawia. Problem jednak nie jest w samych figurkach ale naszych umysłach i sercach, w naszym postrzeganiu Boga. Znam wielu chrześcijan, którzy nie uzywają przedstawień ale w głowach mają zafałszowany obraz Boga. Myślę, że jedno i drugie jest równie niebezpieczne.
dodano: Środa, 2013.11.13 13:57
ok
18
not ok
0
odpowiedz|usuń
~ałtor: Nie chce mi się przepisywać tego co wyczytałem, więc dam wam po prostu link do ciekawej dyskusji: racjonalista.pl/kk.php/s,331. Daje do myślenia jeśli chodzi o ikony.
dodano: Środa, 2013.11.13 15:33, IP:83.13.5.XXX
ok
0
not ok
0
odpowiedz|usuń
avatarPicjusz: ~ałtor: Nie chce mi się przepisywać tego co wyczytałem, więc dam wam po prostu link do ciekawej dyskusji: racjonalista.pl/kk.php/s,331. Daje do myślenia jeśli...
A który artykuł polecasz dokładniej?
dodano: Środa, 2013.11.13 18:30
ok
15
not ok
0
odpowiedz|usuń
~ałtor: Nie wiem co u Ciebie się wyświetliło, ale u mnie normalnie pokazuje polemikę z księdzem, wszystko pod tytułem "Bałwochwalstwo".
dodano: Czwartek, 2013.11.14 09:11, IP:83.13.5.XXX
ok
0
not ok
0
odpowiedz|usuń
avatarPicjusz: ~ałtor: Nie wiem co u Ciebie się wyświetliło, ale u mnie normalnie pokazuje polemikę z księdzem, wszystko pod tytułem "Bałwochwalstwo"....
Wpisując ten adres pojawia się zestaw artykułów. Znajdę podany przez Ciebie i z ciekawością przeczytam.
dodano: Czwartek, 2013.11.14 17:45
ok
15
not ok
0
odpowiedz|usuń
~ałtor: Dział: "Kościół i Katolicyzm" ----> "Katolicyzm dla młodzieży" -----> "Bałwochwalstwo". Tak to idzie.
dodano: Piątek, 2013.11.15 09:07, IP:83.13.5.XXX
ok
0
not ok
0
odpowiedz|usuń
~Autor: bałwochwalstwo - oryginalne bałwany KOCIEJ WIARY niezależnej od KATOLICYZMu (czyli to co koty same POwymyślały a nie odgapiły od KATOLIKów)
dodano: Piątek, 2013.11.15 17:49, IP:83.10.222.XXX
ok
3
not ok
3
odpowiedz|usuń
avataralternatywny-katolik: W sprawie bałwochwalstwa i ikonoklazmu polecam też wysłuchać wykładu ks. Henryka Paprockiego (Polski Autokefaliczny Kościół Prawosławny), który jest dostępny na stronie www.liturgia.cerkiew.pl w zakładce multimedia > wykłady > O Triumfie Ortodoksji.
dodano: Wtorek, 2013.11.19 09:33
ok
15
not ok
0
odpowiedz|usuń
DODAJ KOMENTARZ | Jesteś niezalogowany, Twój nick będzie poprzedzony ~zaloguj | zarejestruj
Liczba znaków do wykorzystania: 1000
codeimgNie jesteś anonimowy, Twoje IP zapisujemy w naszej bazie danych. Dodając komentarz akceptujesz Regulamin Forum
Do poprawnego działania mechanizmu dodawania komentarzy wymagane jest włączenie obsługi ciasteczek.
avatar
REFORMOWANY KATOLIK
alternatywny-katolik.epoznan.pl
RSSsend_message
Alternatywny Katolik - to blog, który postanowiłem założyć, by podzielić się swoimi przemyśleniami z pozycji duchownego chrześcijańskiego z mniejszościowego Kościoła tradycji starokatolickiej - Reformowanego Kościoła Katolickiego w Polsce.

Kościoły starokatolickie (do tej tradycji należy wspólnota dla której zostałem wyświęcony i do której należę), od swojego początku były otwarte na dialog a decyzje były podejmowane wspólnie. Zachowujemy jednocześnie to co dla katolików jest ważne.
POLECANE STRONY
www.starokatolicy.eu
www.facebook.pl/rkkpolska
www.ecumenical-catholic-communion...
ARCHIWUM WPISÓW
Wniebowstąpił, aby Zstąpił! (12 maj 2018)
Ochrzcić Halloween (31 paź 2017)
#Metoo (18 paź 2017)
Zapraszamy na koncert - Wstęp Wolny (12 maj 2017)
"I wszystko każdego rodzaju będzie dobrze" (9 maj 2017)
Jak pomagać bezdomnym - zaproszenie. (6 mar 2017)
Zawalcz o życie - Przygotowanie Paschalne (1 mar 2017)
Bezwarunkowy chrzest! (23 lut 2017)
Zmarł Ks. Inf. Roman Skrzypczak (13 sty 2017)
Zachwyceni (18 gru 2016)
Jest Radość! (11 gru 2016)
Usiądź i przestań gadać! (8 gru 2016)
O uważności i schronieniach. (28 lis 2016)
Co z tym Jezusem Królem? (21 lis 2016)
Miłosierdzie, harfy i noc świątyń. (16 wrz 2016)
Medytacja chrześcijańska (1 wrz 2016)
Włoska kuchnia ma w sobie coś boskiego. (17 lip 2016)
Maść na bolesne rany. (12 lip 2016)
A jeśli to Bóg przyjdzie do Ciebie? (31 maj 2016)
Skandal ciała! (26 maj 2016)
Powstań z kolan! (22 kwi 2016)
Przeskocz do życia (26 mar 2016)
W kilku słowach... Palma Zwycięstwa (18 mar 2016)
Droga do nowego życia (14 mar 2016)
Potrzebujesz przestrzeni (2 mar 2016)
Sposób na przemienienie codzienności. (24 lut 2016)
Robota po chrzcie (14 lut 2016)
Co ma wspólnego Bóg i sąsiadka? (31 sty 2016)
Każdy jest miły Bogu! (23 sty 2016)
Zaryzykuj (8 lis 2015)
Wzbudźmy więzi solidarności. (26 sie 2015)
Nie wystarczy chodzić do kościoła (22 sie 2015)
Nieuciszona gęś! (6 lip 2015)
Nienawiść zabija! (3 lip 2015)
O modlitwie, medytacji i życiu duchowym. (8 cze 2015)
Uroczystość Bożego Ciała i błogosławieństwo nowego ołtarza. (1 cze 2015)
Jest moc! (19 maj 2015)
Inspiracja. Miłość. Wolność. (1 kwi 2015)
Równość religijna w edukacji publicznej. (25 mar 2015)
Przełomy w teologii (11 mar 2015)
Nabożeństwo z tropików (5 mar 2015)
Pogoda ducha (23 lut 2015)
Przygotowanie paschalne (19 lut 2015)
Chrześcijanie zjednoczeni (20 sty 2015)
Poczęta tak samo jak my. (8 gru 2014)
Noc Kościoła (29 paź 2014)
125 lat alternatywnego katolicyzmu. (23 wrz 2014)
Dziwna ekonomia (21 wrz 2014)
Historia starokatolicyzmu (11 wrz 2014)
Ekumeniczna modlitwa za Irak (18 sie 2014)
Solidarni z chrześcijanami z Mosulu. (23 lip 2014)
Reformowany – czyli jaki? (17 lip 2014)
Śmiech paschalny (6 cze 2014)
Czy reformowani katolicy wierzą w czyściec? (22 maj 2014)
Idzie maj... (30 kwi 2014)
Nieomylny? (24 mar 2014)
Post czyli zaproszenie do miłości (5 mar 2014)
Cechy reformowanych katolików (19 lut 2014)
Czy Chrystus jest podzielony? (21 sty 2014)
Papież a starokatolicy (31 gru 2013)
Bóg wciąż jest... (21 gru 2013)
Dar niemówienia (19 gru 2013)
Boskie sploty (17 gru 2013)
Wspomnienie ks. Konrada (19 lis 2013)
11 listopada, Papież Franciszek i Tęcza (11 lis 2013)
Starokatolik o świętych (5 lis 2013)
IV Ekumeniczna Noc Kościoła (23 paź 2013)
Janseniści nie tacy źli? (17 paź 2013)
Pierwsze święcenia kobiety w Poznaniu (14 paź 2013)
Pogadaj z Biskupem (9 paź 2013)
Ubuntu - człowieczeństwo wobec innych! (23 wrz 2013)
Święty Jordan z Poznania? (20 wrz 2013)
Co jest najbardziej niezbędne (13 wrz 2013)
Codziennie na nowo (5 wrz 2013)
Stawiajmy tamy! (1 wrz 2013)
Jedność chrześcijan jest faktem! (1 sie 2013)
Bóg nie jest zapchajdziurą (8 lip 2013)
Porozmawiajmy o Kościele (19 cze 2013)
Spotkanie Anonimowych Katolików (11 cze 2013)
In nomine ss. Trinitatis. (7 cze 2013)
Właściciele prawdy? (5 cze 2013)
Kościół Episkopalny w Polsce (4 cze 2013)
Bądźcie płodni i mnóżcie się... (4 kwi 2013)
Powiedz mi jakie masz wyobrażenie Boga, a powiem Ci, jak wierzysz. (22 mar 2013)
O święceniu kobiet. (20 lut 2013)
My, Wy, Oni. (15 lut 2013)
Popiół na ulicy (14 lut 2013)
Otwórz się! (12 lut 2013)
W dżungli zabija się anioły. (12 lut 2013)
Anarchiści i Jezus (11 lut 2013)
Budować Kościół Chrystusa (11 lut 2013)
Zdjęcie: Artur Kaźmierczak