blog background
 
reformowany katolik: Alternatywny Katolik
"Wiara", "Kościół", "Społeczeństwo", "Otwartość", "Wolność", "Radość", "Ciekawość"
metka_epoznan
O święceniu kobiet.
ok
55
not ok
7
liczba odsłon: 1251

Od dłuższego czasu w chrześcijańskich Kościołach trwają dyskusje na temat święceń (ordynacji) kobiet. Chciałbym się podzielić swoimi przemyśleniami na ten temat. Kościół, dla którego zostałem wyświęcony dopuszcza kobiety do pełnej posługi w Kościele (podobnie jak wiele innych Kościołów tradycji starokatolickiej), dlatego też debacie, jaka się na ten temat toczy, przyglądam się od dłuższego czasu.

Kilka lat temu, znajomy opowiedział mi o rozmowie jaka odbyła się podczas obiadu w jednej z parafii rzymskokatolickich wśród duchownych zaproszonych na "odpust". Jednym z tematów okazał się Kościół, do którego należę i to, że udzielamy święceń kobietom. Jedyny argument, który można uznać za merytoryczny, został zaproponowany przez jednego z obecnych na obiedzie zakonników. Stwierdził on, że przecież kobieta nie może być księdzem, bo "oto Panna pocznie i porodzi Syna", nie córkę! Zdanie to ma więcej wspólnego z dyskusją niż mogłoby się wydawać.

 

Argument Wcielenia.

Najpierw pytanie, kim jest i jaką funkcję pełni we wspólnocie ksiądz - prezbiter lub biskup? 

Ksiądz działa w osobie Chrystusa i reprezentuje Go w lokalnej wspólnocie, jest "drugim Chrystusem - alter Christus". W tym kontekście zrozumiały jest argument, że "oto Panna pocznie i porodzi Syna". Prezbiter czy biskup, który jest znakiem Chrystusa, a znak powinien być zrozumiały i "wyraźny", powinien być mężczyzną. I wszystko wydaje się jasne. Tylko czy na pewno?

Kościoły chrześcijańskie, idąc za nauką Ojców Kościoła, powtarzają, że Chrystus zbawił naturę, którą przyjął. Poprzez akt wcielenia, odwieczne Słowo Ojca przyjmuje ciało z ludzkiej kobiety, przyjmuje naturę człowieka. Integralną częścią człowieka jest płeć, którą posiadał też Jezusa - Mężczyzna. Czy jednak płeć jest istotowo ważna w dziele zbawienia? Czy Chrystus mógłby zbawić stworzenie gdyby przyjął płeć kobiety - "oto Panna pocznie i porodzi córkę?". 

Istotą wcielenia jest przyjęcie ludzkiej natury. Płeć, choć nierozerwalnie związana z każdą osobą, nie jest istotowo ważna dla samego zbawienia. Gdyby tak było należałoby uznać, że kobiety nie są zbawione, ponieważ Chrystus był mężczyzną a nie kobietą. Czy więc kobieta może być wyraźnym znakiem Chrystusa w Kościele? Uważam, że tak ponieważ jest człowiekiem i co do tego nie mam najmniejszych wątpliwości. Kobieta jako człowiek może reprezentowania Chrystusa tak samo jak mężczyzna. 

 

Apostołowie - mężczyźni.

Czy rzeczywiście, Kościół nie może wyświęcić kobiety ponieważ Apostołami byli sami mężczyźni? 

Czas w którym żył Jezus i Apostołowie, nie był łatwy dla kobiet. Ich świadectwa nie były uznawane za wiarygodne. Gdyby Jezus całą misję głoszenia Królestwa Bożego oddał kobietom, istnieje prawdopodobieństwo, że byłyby one zupełnie zlekceważone. 

Jezus jednak w swojej wspólnocie ustanowił inne standardy. Obok Apostołów - mężczyzn były też kobiety m.in. Maria Magdalena. Po  zmartwychwstaniu to właśnie kobiety stają się Apostołkami dla dwunastu a Maria Magdalena jest pierwszą, która poznaje prawdę, że Jezus Zmartwychwstał. Zostaje jej powierzona misja, bez której mogłoby dziś nie być chrześcijaństwa. Ona miała pójść i powiedzieć uczniom, że Jezus zmartwychwstał - stąd starożytny tytuł Marii Magdaleny - Apostołka Apostołów. 

Nie ma Kościoła bez kobiet i misji chrześcijańskiej bez Apostołki Apostołów. 

Dziś, w świecie w którym świadectwo kobiet jest uznawane za tak samo prawdziwe jak mężczyzn, kobiety powinny mieć prawo zwiastować, że Jezus zmartwychwstał, poprzez słowo i sprawowanie sakramentów.

 
WASZE KOMENTARZE[1]
~hym: Tylko czy to jest miejsce na takie wywody? Jest tyle serwisów tematycznych z blogami, do tego są serwisy o wszystkim typu wp, onet, interia, gdzie także są specjalne zakładki tematyczne. A TUTAJ, TUTAJ jest serwis o POZNANIU (ale nie Boga, lecz o MIEŚCIE). Więc naprawdę wolałbym na blogach poczytać o mieście oczami mieszkańców, lokalnych problemach, radościach itp. NIŻ ciągle o religii (jakiekolwiek). Co w dodatku prowadzi zresztą do wulgarnych wojen.
dodano: Środa, 2013.02.20 12:12, IP:150.254.26.XXX
ok
24
not ok
3
odpowiedz|usuń
~Kiero: kobiety służące do mszy św. Człowieku co ty bierzesz?
dodano: Środa, 2013.02.20 12:23, IP:164.126.36.XXX
ok
3
not ok
34
odpowiedz|usuń
~Autor: Nie moglibyście połączyć tych katolskich blogów w jeden? Albo, żeby dla równowagi było więcej lewackich blogów.
dodano: Środa, 2013.02.20 12:25, IP:62.21.103.XXX
ok
4
not ok
6
odpowiedz|usuń
~info: Gratuluję poglądów niestety minie jeszcze dużo czasu nim staną się one realne :(
dodano: Środa, 2013.02.20 12:49, IP:87.205.55.XXX
ok
24
not ok
1
odpowiedz|usuń
avatarKrzycho: Może te wszystkie odniesienia do mężczyzn jako "nad ludzi" biorą się z tego, że w tej części świata gdzie wg legend urodził się Jezus i miała miejsce ta cała historia, posiadanie córki nie przynosi chluby. Przecież do dziś w świecie arabskim ojcom zależy na tym żeby mieć syna, a nie córkę, a kobieta traktowana jest w niektórych krajach na równi z psem. Może stąd te odniesienia do męskiej części ludzkości?
dodano: Środa, 2013.02.20 13:44
ok
21
not ok
0
odpowiedz|usuń
avatarBS: Bardzo dobry blog. Z kościołem od lat wielu nie mam nic wspólnego, ale z chęcią czytam księdza wpisy. Z grubsza wiem czym są kościoły starokatolickie, ale czy mógłby ksiądz przybliżyć w jednej z kolejnych notek wspólnotę, do której należy?
dodano: Środa, 2013.02.20 14:12
ok
25
not ok
0
odpowiedz|usuń
avataralternatywny-katolik: BS: Bardzo dobry blog. Z kościołem od lat wielu nie mam nic wspólnego, ale z chęcią czytam księdza wpisy. Z grubsza wiem czym są kościoły starokatolickie,...
Dziekuję za miłe słowa i obiecuje opowiedzieć więcej o mojej wspolnocie w następnych postach. Polecam tez naszą stronę internetową www.starokatolicy.eu
dodano: Środa, 2013.02.20 14:14
ok
22
not ok
1
odpowiedz|usuń
avatarHolt: Kościół Katolicki wymaga gruntownej reformacji inaczej czego go upadek. Jednak osobiście nie spodziewam się takich działań. Beton jakim zalany jest Watykan jest nie do ruszenia.
dodano: Środa, 2013.02.20 14:40
ok
27
not ok
7
odpowiedz|usuń
~Kiero: Holt: Kościół Katolicki wymaga gruntownej reformacji inaczej czego go upadek. Jednak osobiście nie spodziewam się takich działań. Beton jakim zalany jest Wa...
Kościół nie jest od reformowania!!!! Msza się tobie nie podoba?? czystki trzeba zrobić wśród księzy co do tego zgoda ale kościół sakramenty msza itp NIE MOGĄ BYĆ REFORMOWANE!!!!
dodano: Środa, 2013.02.20 14:50, IP:164.126.36.XXX
ok
7
not ok
26
odpowiedz|usuń
~Kiero: alternatywny-katolik: Dziekuję za miłe słowa i obiecuje opowiedzieć więcej o mojej wspolnocie w następnych postach. Polecam tez naszą stronę internetową www.starokatolicy....
Za swoją głupote dostaniesz bana i znikniesz z tymi wypowiedziami weż jeszcze psy zamiast ministrantów
dodano: Środa, 2013.02.20 14:51, IP:164.126.36.XXX
ok
2
not ok
29
odpowiedz|usuń
~Autor: Holt: Kościół Katolicki wymaga gruntownej reformacji inaczej czego go upadek. Jednak osobiście nie spodziewam się takich działań. Beton jakim zalany jest Wa...
Co za dzień. Zwykle wpieniają mnie Twoje komentarze, a dziś już z drugim się zgadzam. Łoho
dodano: Środa, 2013.02.20 15:04, IP:150.254.26.XXX
ok
1
not ok
2
odpowiedz|usuń
~Kiero: ~Autor: Co za dzień. Zwykle wpieniają mnie Twoje komentarze, a dziś już z drugim się zgadzam. Łoho...
spytaj go o Cezarego S. Byłego policjanta ds.nieletnich pedagoga i wychowawce w domu poprawczym oskarżonego o molestowanie dzieci
dodano: Środa, 2013.02.20 15:31, IP:164.126.36.XXX
ok
2
not ok
24
odpowiedz|usuń
avatarTREK: ~hym: Tylko czy to jest miejsce na takie wywody? Jest tyle serwisów tematycznych z blogami, do tego są serwisy o wszystkim typu wp, onet, interia, gdzie tak...
Nie zgadzam się. Tutaj poznaniacy i ludzie mieszkający w poznaniu mają swoją przestrzeń wymiany myśli na wszelkie możliwe tematy.
dodano: Środa, 2013.02.20 19:45
ok
1
not ok
22
odpowiedz|usuń
~Molestowany ministrant: Na temat pedofilii, a ta jak wiemy jest najliczniejsza wśród księży wypowiedział się jeden z nich: "Żadna siła nie powstrzyma człowieka od tego, żeby skorzystać z pewnych możliwości, jakie daje człowiekowi wolna wola i do czego pchają go namiętności" Bp Tadeusz Pieronek To o czym by tu jeszcze podyskutować ?
dodano: Środa, 2013.02.20 22:29, IP:83.20.102.XXX
ok
22
not ok
0
odpowiedz|usuń
avatarAlexy: ~hym: Tylko czy to jest miejsce na takie wywody? Jest tyle serwisów tematycznych z blogami, do tego są serwisy o wszystkim typu wp, onet, interia, gdzie tak...
A ja uważam ten blog za trafiony akurat...w Poznaniu nie ma kościołów przepraszam?Poznań bez religii jest? Nie jestem katoliczką ale muszę przyznać, że chęcią czytam wpisy autora. Ten blog to bardzo fajna alternatywa na blog Pneumy... A wulgarne wojny są przez głupoli, którzy nie umieją normalnie podyskutować...i kiedy zaczyna im brakować argumentów po prostu obrażają rozmówce i tyle...
dodano: Czwartek, 2013.02.21 00:53
ok
3
not ok
0
odpowiedz|usuń
avatarAlexy: ~Kiero: kobiety służące do mszy św. Człowieku co ty bierzesz?...
A kobieta przez to,że jest kobietą to jest gorsza przepraszam jakaś? Nie może sprawować posługi Bożej?
dodano: Czwartek, 2013.02.21 00:57
ok
3
not ok
0
odpowiedz|usuń
~Spartiata: kobieta w KK to dobra alternatywa dla zniesienia celibatu. coraz mniej powołań kapłańskich powinien skłonić Watykan do zmiany - albo czesciowe zniesienie calibatu (tak jak w prawosławiu) lub święcenie kobiet na księzy; gdyby jednak kobiety wyświęcono - nalezy rozwiazac problem "integracji" księży obu płci na 1 parafii... Niemniej uważam, że rola kobiety w społeczności KK jest niedoceniana. Maryja, czy później Maria Magdalena udowadniaja, że kobiety powinny być poważane tak samo jak w starożytnej Sparcie. tymczasem traktuje je się jak inkubatory i sprzedt czyszczaca gotujący. Nawet nasi pradziadowie Słowianie bardziej poważali kobietę i jej rolę (mimo bardziej surowych konwenansów)...
dodano: Czwartek, 2013.02.21 13:06, IP:91.231.53.XXX
ok
4
not ok
1
odpowiedz|usuń
avatarespe: Płeć czlowieka nie ma znaczenia dla zbawienia duszy - to prawda. Ale płeć człowiek zdecydowanie nakłada na każdą dusze inne role w tym ziemskim, doczesnym bytowaniu. Dlatego Kościół Katolicki nie dpuszcza kobiet do posługi kapłańskiej, ponieważ powołane sa przez Boga do innych pięknych celów. Jak choćby rodzenie dzieci, bycie matkami, życie zakonne ale nie do kapłaństwa!
dodano: Czwartek, 2013.02.21 21:46
ok
0
not ok
28
odpowiedz|usuń
avatarTryndamar: espe: Płeć czlowieka nie ma znaczenia dla zbawienia duszy - to prawda. Ale płeć człowiek zdecydowanie nakłada na każdą dusze inne role w tym ziemskim, docze...
To ludzie tak wymyślili.
dodano: Czwartek, 2013.02.21 22:05
ok
4
not ok
0
odpowiedz|usuń
avatarAlexy: espe: Płeć czlowieka nie ma znaczenia dla zbawienia duszy - to prawda. Ale płeć człowiek zdecydowanie nakłada na każdą dusze inne role w tym ziemskim, docze...
Wiesz...tak patrząc na swoje życie to myślę, że nadaję się do czegoś więcej niż rola inkubatora i matki... Ponoć Bóg traktuje wszystkich równo...poza tym człowiek został obdarzony wolną wolą z tego co wiem. Od kiedy to płeć jest wyznacznikiem dobrej bożej posługi...to głupie. Skoro kobieta nadaje się do bycia zakonnicą to dlaczego nie nadaje do bycia księdzem? Przecież oboje pełnią rolę sługi bożego...a ten podział co może wykonywać kobieta a co mężczyzna został wymyślony przez człowieka a nie przez Boga....
dodano: Niedziela, 2013.02.24 19:40
ok
1
not ok
1
odpowiedz|usuń
~Apocalipto: Zdejmij w końcu tę koloratkę, bo to znak pedofilii i pedalstwa. Zacznij w końcu rzetelną dyskusję. Zaprawdę powiadam ci błądzisz. Poszerz swoje horyzonty. Pooglądaj trochę inną telewizję niż Trwam. Polecam stary polski film Faraon i Apocalipto Gibsona i wiele innych. Zrozumiesz, że boga wymyślili ludzie, a nie odwrotnie. Jak masz mózg i wrażliwość .....
dodano: Środa, 2013.02.27 00:43, IP:83.11.197.XXX
ok
2
not ok
3
odpowiedz|usuń
~Poznan: Dopuszcając kobiety do kapłanstwa popełnia sie herezję.Tylko mężczyzna może być ksiedzem tak jak tylko kobieta siostrą zakonną.Koscioł strokatolicki idzie drogą najwiekszych odstępców w chrzescijanstwie czyli protestantów.
dodano: Sobota, 2013.06.08 18:37, IP:85.221.179.XXX
ok
1
not ok
22
odpowiedz|usuń
avatarPanTarei: Alexy: Wiesz...tak patrząc na swoje życie to myślę, że nadaję się do czegoś więcej niż rola inkubatora i matki... Ponoć Bóg traktuje wszystkich równo...poza ...
Nie chodzi o to czy się nadaje, tylko o zachowanie pewnego zbioru zasad (w tym zarówno dogmatów jak i tradycji) obowiązujących w danej religii. Można by równie dobrze postulować kapłaństwo wśród dzieci, bo skoro nadają się na ministrantów, to dlaczego nie na księży ?
dodano: Sobota, 2013.06.08 21:07
ok
1
not ok
0
odpowiedz|usuń
DODAJ KOMENTARZ | Jesteś niezalogowany, Twój nick będzie poprzedzony ~zaloguj | zarejestruj
Liczba znaków do wykorzystania: 1000
codeimgNie jesteś anonimowy, Twoje IP zapisujemy w naszej bazie danych. Dodając komentarz akceptujesz Regulamin Forum
Do poprawnego działania mechanizmu dodawania komentarzy wymagane jest włączenie obsługi ciasteczek.
avatar
REFORMOWANY KATOLIK
alternatywny-katolik.epoznan.pl
RSSsend_message
Alternatywny Katolik - to blog, który postanowiłem założyć, by podzielić się swoimi przemyśleniami z pozycji duchownego chrześcijańskiego z mniejszościowego Kościoła tradycji starokatolickiej - Reformowanego Kościoła Katolickiego w Polsce.

Kościoły starokatolickie (do tej tradycji należy wspólnota dla której zostałem wyświęcony i do której należę), od swojego początku były otwarte na dialog a decyzje były podejmowane wspólnie. Zachowujemy jednocześnie to co dla katolików jest ważne.
POLECANE STRONY
www.starokatolicy.eu
www.facebook.pl/rkkpolska
www.ecumenical-catholic-communion...
ARCHIWUM WPISÓW
Wniebowstąpił, aby Zstąpił! (12 maj 2018)
Ochrzcić Halloween (31 paź 2017)
#Metoo (18 paź 2017)
Zapraszamy na koncert - Wstęp Wolny (12 maj 2017)
"I wszystko każdego rodzaju będzie dobrze" (9 maj 2017)
Jak pomagać bezdomnym - zaproszenie. (6 mar 2017)
Zawalcz o życie - Przygotowanie Paschalne (1 mar 2017)
Bezwarunkowy chrzest! (23 lut 2017)
Zmarł Ks. Inf. Roman Skrzypczak (13 sty 2017)
Zachwyceni (18 gru 2016)
Jest Radość! (11 gru 2016)
Usiądź i przestań gadać! (8 gru 2016)
O uważności i schronieniach. (28 lis 2016)
Co z tym Jezusem Królem? (21 lis 2016)
Miłosierdzie, harfy i noc świątyń. (16 wrz 2016)
Medytacja chrześcijańska (1 wrz 2016)
Włoska kuchnia ma w sobie coś boskiego. (17 lip 2016)
Maść na bolesne rany. (12 lip 2016)
A jeśli to Bóg przyjdzie do Ciebie? (31 maj 2016)
Skandal ciała! (26 maj 2016)
Powstań z kolan! (22 kwi 2016)
Przeskocz do życia (26 mar 2016)
W kilku słowach... Palma Zwycięstwa (18 mar 2016)
Droga do nowego życia (14 mar 2016)
Potrzebujesz przestrzeni (2 mar 2016)
Sposób na przemienienie codzienności. (24 lut 2016)
Robota po chrzcie (14 lut 2016)
Co ma wspólnego Bóg i sąsiadka? (31 sty 2016)
Każdy jest miły Bogu! (23 sty 2016)
Zaryzykuj (8 lis 2015)
Wzbudźmy więzi solidarności. (26 sie 2015)
Nie wystarczy chodzić do kościoła (22 sie 2015)
Nieuciszona gęś! (6 lip 2015)
Nienawiść zabija! (3 lip 2015)
O modlitwie, medytacji i życiu duchowym. (8 cze 2015)
Uroczystość Bożego Ciała i błogosławieństwo nowego ołtarza. (1 cze 2015)
Jest moc! (19 maj 2015)
Inspiracja. Miłość. Wolność. (1 kwi 2015)
Równość religijna w edukacji publicznej. (25 mar 2015)
Przełomy w teologii (11 mar 2015)
Nabożeństwo z tropików (5 mar 2015)
Pogoda ducha (23 lut 2015)
Przygotowanie paschalne (19 lut 2015)
Chrześcijanie zjednoczeni (20 sty 2015)
Poczęta tak samo jak my. (8 gru 2014)
Noc Kościoła (29 paź 2014)
125 lat alternatywnego katolicyzmu. (23 wrz 2014)
Dziwna ekonomia (21 wrz 2014)
Historia starokatolicyzmu (11 wrz 2014)
Ekumeniczna modlitwa za Irak (18 sie 2014)
Solidarni z chrześcijanami z Mosulu. (23 lip 2014)
Reformowany – czyli jaki? (17 lip 2014)
Śmiech paschalny (6 cze 2014)
Czy reformowani katolicy wierzą w czyściec? (22 maj 2014)
Idzie maj... (30 kwi 2014)
Nieomylny? (24 mar 2014)
Post czyli zaproszenie do miłości (5 mar 2014)
Cechy reformowanych katolików (19 lut 2014)
Czy Chrystus jest podzielony? (21 sty 2014)
Papież a starokatolicy (31 gru 2013)
Bóg wciąż jest... (21 gru 2013)
Dar niemówienia (19 gru 2013)
Boskie sploty (17 gru 2013)
Wspomnienie ks. Konrada (19 lis 2013)
11 listopada, Papież Franciszek i Tęcza (11 lis 2013)
Starokatolik o świętych (5 lis 2013)
IV Ekumeniczna Noc Kościoła (23 paź 2013)
Janseniści nie tacy źli? (17 paź 2013)
Pierwsze święcenia kobiety w Poznaniu (14 paź 2013)
Pogadaj z Biskupem (9 paź 2013)
Ubuntu - człowieczeństwo wobec innych! (23 wrz 2013)
Święty Jordan z Poznania? (20 wrz 2013)
Co jest najbardziej niezbędne (13 wrz 2013)
Codziennie na nowo (5 wrz 2013)
Stawiajmy tamy! (1 wrz 2013)
Jedność chrześcijan jest faktem! (1 sie 2013)
Bóg nie jest zapchajdziurą (8 lip 2013)
Porozmawiajmy o Kościele (19 cze 2013)
Spotkanie Anonimowych Katolików (11 cze 2013)
In nomine ss. Trinitatis. (7 cze 2013)
Właściciele prawdy? (5 cze 2013)
Kościół Episkopalny w Polsce (4 cze 2013)
Bądźcie płodni i mnóżcie się... (4 kwi 2013)
Powiedz mi jakie masz wyobrażenie Boga, a powiem Ci, jak wierzysz. (22 mar 2013)
O święceniu kobiet. (20 lut 2013)
My, Wy, Oni. (15 lut 2013)
Popiół na ulicy (14 lut 2013)
Otwórz się! (12 lut 2013)
W dżungli zabija się anioły. (12 lut 2013)
Anarchiści i Jezus (11 lut 2013)
Budować Kościół Chrystusa (11 lut 2013)
Zdjęcie: Artur Kaźmierczak